国土部谈粮食安全问题　良种良田良制良法都要抓

　　国土资源部土地整治中心副主任郧文聚在中国之声直播间全天值班，就土地有关的问题为网友一对一地答疑解惑，提供服务。中国之声记者白中华代表网友向郧文聚副主任提问。

　　记者：我们知道有18亿亩耕地的红线，这18亿亩耕地就是中国人的饭碗。但是这个饭碗能不能牢牢的端在自己的手里？随着工业化的推进，包括城市化的推进需要大量的用地，实际上我们的耕地每年在减少。自从我们提到粮食安全，必然要提到18亿亩耕地红线。在您的看来，这18亿亩耕地，我们还有吗？

　　郧文聚：我先说数量，现在耕地实有量超过20亿亩，而且这个数量是世界上能够做到的最精准的数据，也是我们国家历史上查到的最精准的数据。

　　20亿亩是根据全国第二次土地调查得来的，这次土地调查是按照国务院颁发的调查条例进行的，所以既有法律依据，也有技术标准，有技术手段，有法定的程序。我相信我们这20亿亩数字是历史上最精准、也是世界上最精准的数据。

　　第二个问题，就是质量的提升，就是生产能力的问题， 20亿亩的耕地，能不能确保我们国家的粮食安全，或者口粮的绝对安全，这个问题我也直接给答案，肯定可以。但是这里面存在一个问题，就是这20亿亩数字里，有一部分我们把它叫做不健康的生产能力，这个怎么理解？就是一部分本来不应该作为耕地的地在作为耕地使用。第二种情况，我们现有的耕地中间，有一部分被过度的利用，不该是那么高的产出水平，比如东北的黑土地。

　　记者：关于土地效能，有几个细节问题，第一，有一个土地占比，比如在工业化的用地中，或者城镇化用地中，耕地比如占3亩，就在别处再给找相当于这3亩粮食产能的地，这占补怎么能做到平衡，比如占的是好耕地，可是补回来的不一定是好耕地。

　　郧文聚：好多人认为是占一亩，补一亩，但是实际是占一亩的生产能力，要补一亩的生产能力。所以强调上是数量和质量并重考虑。我们现在就是为了做这个事，总书记在强调这个问题，我们怎么做呢，一不能够跑的太远去补，因为一跨生态区就很难做到占补平衡。第二，我们在占补的问题上，有等级标准，按照等级来补，比如占7等地，应该补7等地，稍微差一两个等级，还可以去补救一下。新的要求是占水田一定要补水田。这些年水田减少比较多，或者叫优质耕地减少的比较多，一定要补上优质耕地。

　　记者：粮食生产，原来我们广种薄收，用面积来解决问题。但是耕地在减少，我们就这么多地，有限的土地怎么生产出无限的粮食来。提高单产涉及两个问题，第一，种子；第二，土地质量，因为土地每年都在耕种，没有进行过休耕或合理的保护它的生产能力。土地生产效能的发挥，怎样做更好？

　　郧文聚：第一，良种问题。有了好种子才能够有好的收成。第二，良田问题。优质良田才能够保证丰收。第三良制问题，就是政策问题，应该有好的制度才能够调动生产的积极性，才能够保障生产能力的有效实现。第四，良法的问题。就是农业生产要想让它有效率、安全，要有好的方法去耕种。这里面既有农艺，也有农机的问题。因此，真正要是把中国的粮食生产的问题做好，粮食安全问题做好，应该是良种、良田、良制、良法都抓起来。只有这样，才能够把工作做的更好。

　　记者：前几年，陆续发生了一些土地污染的事件，但是有两个说法，网友比较困惑，第一，土地修复有专家说30年，但有专家说100年，在您看来到底多少年？

　　郧文聚：土壤污染问题也引起社会关注，管理部门也十分关注，中央也非常关心。农业部发出公告，国土资源部跟环保部联合发表了一个公告，都谈到了这个问题。我们部长曾经说过，从调查样点来看，在耕地里边，土壤中重度污染的检出率在16%，检测出来16%，说明有约六分之一的耕作土壤处在中重度污染的环境中间。污染了就要把它修复好。轻度或者中度比较好做，但是重度、复合型污染，现在有些还找不着好的修复办法。

　　找到了修复办法，可能三年、十年八年就能搞好，没修复方法，一百年也没办法。要从人民群众的健康出发，采取有效措施。科技部、财政部和我们国土资源部都在采取有力措施。

　　我们要充分理解到土壤污染不是一个小问题，不是打多少粮食的问题，是社会问题，甚至可以说是政治的问题。